Plzeňské PilsFree trnem v oku komerčním providerům. Komu slouží dezinformace?

dodatek k příspěvku, 13. 4. 2010 (19:32):

Ještě dodatek….Spotřebovanou elektřinu nutnou pro provoz zařízení poskytující signál k internetu má totiž platit sdružení Pilsfree jako náklady na provoz,nikoliv majitelé domů a nebo nájemníci ,pokud se zařízení zabudováno "na černo" bez NS.

vellekova, 13. 4. 2010 (19:25):

Po přečtení Vašich příspěvků jsem se rozhodla přidat i své poznání s Pilfree.Od poloviny roku 2009 se snažím s předmětným sdružení uzavřít oficiální nájemní smlouvu na odběr elektřiny v činžovním domě a na samotný pronájem.Jiní poskytovatelé se snaží jít legální cestou,ale v rámci tohoto sdruže-ní si nejsem jistá.Jak jinak si vysvětlit jednání jejich rádoby"zástupců-správců",kteří jednou domluví nějaké podmínky NS a v zápětí oblast dostane nastarosti jiný "správce",který začne spekulovat s již domluvenými podmínkami NS.Sdružení i odmítlo mojí nabídku bezplatného nájmu s tím,že bude pro mé nájemníky i bezplatný internet.Připojení svého zařízení pro signál internetu a tím propojení se svojí sítí provedli bez mého souhlasu.Původně totiž mělo sloužit pouze pro 1 nájemníka a nikoliv na neomezené množství bez nákladových úhrady pro majitele domu.Pokud se snažím sehnat kontakt na hlavního "radního"tak to je SCI-fi.Pouze po e-mailu s tím,že se ozve po mobilu "sekretářka",který prý vzkaz předá.A zase se neděje 3 měsíce nic.Následně se určená osoba (p. Řežábek) začne vymlouvat na fakt,že je nutné vše prohlasovat na radě PilsFree a s p. Reichem.A tak to jde dokola.Každé 3 měsíce.Mám jiného poskytovatele internetu,také za 300,-Kč měsíčně,ale vše oficiílní cestou s NS na budově.Pokud toho sdružení volí takové to praktiky s odůvodněním,že jsou pouze sdružení a ne zisková organizace,nedivím se,že jsou lacinější,ale na úkor koho.Že by na úkor majitelů domů a bytů ?Obávám se,že nejsem samotný případ.Pro své nájemníky tedy budu hledat jiného poskytovatele internetu,který bude ochoten respektovat vlastnická práva jak domu,tak elektric.rozvodu.Protože Vážení odběratelé,bez NS k domu totiž neplatíte pouze 300,-Kč členský příspěvek,ale také odběr elektřiny v domě v podobě záloh za elektřinu na chodbě.K poznání stačí pouze základní aritmetika.Děkuji za přečtení

Comodet, 30. 12. 2009 (10:19):

To je porad do kola. Kam a jake penize tecou je tu popsano uz nekolikrat. Nektera sdruzeni maji i transparentni ucty, kde je vsechno videt.

Co se tyce ostatnich namitek, zasadni problem je stale stejny – je rozdil mez obchodnim vztahem zakaznik-prodejce a clen o.s.-o.s. Spravce neni placena osoba, mnohdy, aby k vam dojel, jede vlasnim autem za vlastni benzin. Proste vy si neplatit zadnou sluzbu, ale prispevek sdruzeni. Tzn. spravce zadnou povinnost nema. Je to jeho dobra vule, mnohdy zacna vycerpana resenim problemu "ja sem si omylem vyresetoval tu krabicku". Pokud vam to nevyhovuje, stante se spravcem sam. Pokud uznavate ze na to nemate znalosti, musite se smirit s tim, ze spravce je odbornik a musite ho umet ocenit. Mate i jinou moznost – zaplatte si komerniho rodinneho IT odbornika, ktery se vam o to bude nezavisle chodit starat.

Tomas, 24. 11. 2009 (20:45):

Koukám, že se vždy a všude najde odpůrce i zastánce čehokoliv. Problém je v tom alibistickém přístupu celého této Plzeňské organizace. Tento "kolotoč na prachy" – věřte, že už vybíraj přes 4 miliony korun měsíčně (pozn. auutora) vystupuje jako občanské združení a tím se právně zříká všech odpovědností i poviností. Peníze vybírají poctivě ale zastání žádné. Když něco nefunguje jednotlivci tak se na to kašle protože ostatním deseti to funguje. No a když jeden odejde tak co? Peněz je pořád dost.
Jsou zde zajímavé postupy:
1) Správce nikdy nododrží co slíbí.
2) Na domluvený termín nikdy nepřijde včas
3) Nikdy se neozve tehdy kdy jste domluveni
4) Když Vám něco naistaluje nebo přenastaví tak za to chce VŽDY zaplatit byť to předem neavizoval
5) Zařízení poskytuje bez nákupních dokladů a bez záruky za podivně vysoké ceny.
6) Když chcete doklad odsekne Vás tím, že by Vám musel naúčtovat DPH a dál se o tom nechce bavit.
7) Když mu nahlásíte Poruchu má minimálně 7 dní než se mu můžete připomenout a dalších 3 dni se už smíte připomínat.
8) Telefon nezvedá, ICQ a Jabber je AFK
9) Přijde zhruba po 10 dnech.

Fakt jsou to divné poměry a divím se že v tom ještě nikdo něšťourá. Zkusím dát typ kamarádovin co je u novin.
Určitě by mě zajímalo kam tečou ty prachy když OS dle zákona nesmí vykazovat zisk.

Honza, 19. 7. 2009 (14:11):

Nebydlím v Plzni a okolí,ale jen si dovolim par vět co vím . Ohledně přetransformování klfree do sro chybělo opravdu velice málo takže kdyby se PF stala pres noc tak bych se opravdu nedivil. Ale ono se to děla fikaněji. OS zůstane a vznikne jiná komerční firma,ktera jakoby z puvodni nema nic společného,ale ve skutečnosti má. Používa prostredky OS ktrere dostalo dotace od statu na vybudovani od obcí či potažmo státu a všech občanů . No ale i tak musím říct že se jim to povedlo postavit dobre byt na ukor někoho .

Simon, 12. 6. 2009 (21:21):

Já sice bydlím v panelálu, ale taky jsem jen zíral, jak zvláštně jsem připojen… Ale hlavně, že to běhá (i když díru do bytu jsem si dělal sám a tato práce vůbec nebyla při vyúčtování paušálu za připojení zohledněna)

Bývalý člen , 18. 5. 2009 (13:22):

Určitě mohu. Podívejte se na http://www.velbnet.cz nebo infolinka 775 943 405

Petr Eliáš, 15. 5. 2009 (14:19):

1. bydlím v paneláku, takže jsem se musel připojit tam. Dokonce jsem sehnal i optiku, stačí jen připojit a dát novej switch…
2. když mi správce tvrdí, že na to kouká, tak 1. lže a na nic nekouká nebo za 2. sere na tebe
3. když se někdo prezentuje Pilsfree jako alternativu, tak by měl mít zameteno před vlastním práhem. U nás v domě to je v pořádku, ale viděl jsem prasáren dost
4. Pomoct jsem chtěl – bez odezvy.. Nejsem ten, co nic nedělá a jenom tlachá hubou. Ale věci dospěly do stadia, kdy si nic takovýho vyčítat nemusím…

Petr Eliáš, 15. 5. 2009 (14:10):

nemůžeš mi, prosím, poslat nějaký spojení na ně? PF už nikdy. Přes prázdniny to vydržím, ale pak už bych chtěl něco spolehlivějšího a profesionálnějšího.

Bývalý člen, 15. 5. 2009 (06:42):

Dobrý den,
musím souhlasit s Vaším příspěvkem. Také jsem byl členem PF, ale z Vámi popsaných důvodů jsem odešel. Naštěstí není PF jedinou možností na připojení. Bydlím na Košutce a nyní mám internet od společnosti Velbnet (100mbps po optice za 380,– měsíčně) a nemohu říci ani slovo kritiky. Nechci dělat reklamu, ale alternativy existují…

aktiv user, 15. 5. 2009 (00:04):

1. sit jede tak jak si ji udelas a staras oni. Moje rychlost je pres 40mbit bezdrát na vesnici.. IPTV je ve vývoji ale i tak se koukam soubezne treba na 6 kanálu bez vypadku. preci nebudu prepinat 😀

2. spravce/radni neni zamestnanec,vetsina jich chodi do prace/skoly. Obcas dovolat je problem, ale to chapu. na Tvuj telefonat rozhodne neceká, denne resi 10ky telefonátu, ktere ho znacne zdrzuji jak v praci tak v soukromem zivote. Stává se,že ani on sám neví co se kde rozbilo.

3.Dodržovaní vsech norem je temer nemozne, v 70% nelze ani prizemnit boaarda. Videl jsem 100ky "profi" od ISP.Takový prasecký instalace nejdou ani popsat. Neříkám,že vsichni aktiviste/spravci delaji vše správně, dělají to tak jak umí. Klidně muzes pomoct i ty.
Nadávkama a pomluvama tu nic nevyresite.

Petr Eliáš, 14. 5. 2009 (19:00):

a co mě nejvíc točí, je přístup některých správců. Na jabber – ee. Zavolám mu svůj problém a ten, místo toho aby mi pomohl, tak mě zahrne mé osobě nesrozumitenými výrazy (jsem ekonom a pravděpodobně každý člen by měl být vzdělán na FAV). Většinou se dobereme k tomu, že on mi odmítá rozumět, kryž mluvím řečí průměrného usera a ujišťuje mne, že je vše v pořádku. Udělá ze mě úplnýho debila, že neznám terminologii (by mě zajímalo, kdo z těch 9000 členů jí zná..)apod. Tak rezignuju na komp a jdu koukat na bednu. No a za 3 hodiny mi to zase jede, akorát pán byl línej něco udělat, nebo nechtěl jenom přiznat chybu.

Neřeknu, 13. 5. 2009 (11:09):

Já jsem v PF od roku 2006. IPTV nezkouším, ale ke štěstí by mi stačilo, kdyby mi stabilně fungoval web a skype. Samozřejmě nejsem takový magor, abych si myslel, že se někam dovolám v neděli od pěti odpoledne do desíti večer.
Na páteři nejsem, takže s nižší rychlostí počítám. Ale za poslední půlrok jsem napočítal tři výpadky, z toho ten týdenní kolem Vánoc byl velmi nepříjemný. Co je na tom blbé, že hardware si člověk kupuje za svoje, což u těch komerčních nebývá zvykem – vodotěsnou bednu, stožár, anténu, AP…
Akorát teď nám namontovali nějakou náhradu za AP z eráru PF. To ovšem bylo až po asi pěti telefonátech na správce poté, co dosavadní AP fungovalo v průměru s jedním restertem denně.
Takže viděl bych to tak – pokud to běží normálně, pak jsem plusmínus spokojen.
Co tak vím od kolegů – dva naprosto spokojeni (jenže ti jsou připojeni kabelem na Lochotíně), jeden na Doubravce měl velké problémy s konektivitou, takže nakonec přešel ke komerčnímu providerovi.

Petr Eliáš, 12. 5. 2009 (21:09):

To, co popisuješ se zrovna našeho domu netýká, ale už jsem viděl dost…

jakub, 12. 5. 2009 (03:00):

Reaguji na vas prispevek,
Podporuji afandim vsem fe sitim , kdy si nadsenci udelaji sit podle sebe a staraji se o ni. Bohuzel u pilsfree to v nekerxch castech tak není (od zpusobu instalace zarizeni- rikavam nekomu neco jako norma CSN ??? pocitace hozene na tramu , switche a mikrtiky pritahnute paskama k tramu, utpcka s hromosvodem ??? ) tohle je prasarna , kazdy komercni poskytovatel musi mit kvalitni a normovane umisteni, projekt atd.. to neco stoji u free siti je to jinak, kazdej neco dela, a hlavne ze drat vede odtamtud sem. zajimalo by mne kolik lidi ma vubec sajn o pravidlech instalaci a vubec kolik jich ma vyhlasku 50 a vic..
Udelejte si obrazek samy, sude nejde jen o rychlej net , ale i provedeni hw

Petr Eliáš, 11. 5. 2009 (20:53):

když budu mluvit za sebe, tak jsem s Pilsfree za cca 3 roky členství spokojen tak maximálně 6 měsíců. Nelíbí se mi zde spousta věcí. Např. když jsem vstupoval do Pilsfree, byla jednou z výhod možnost opozdit platbu (internet se až do opětovného zaplacení odpojil) a nikdo neotravoval a la komerční firmy(vyhrožování soudy, exekucemi atd.). Dost cestuju na delší čas, takže jsem to občas využil. Dnes je člen strašen, že při opožděné platbě může být vyloučen (viz nástěnka Pilsfree)… První rok jsem běžel na rychlosti cca 64 kbit přes wifi. Když jsem prudil technickýho radního, proč většina členů v sídlišti má normální připojení a já mám připojení a la vytáčené připojení u Kyslíka, technický radní mi doporučil ukončit členství. Bydlím v paneláku, kam není problém natáhnout kabel (Pilsfree používá kolektory k rozvodům sítě). Ten byl natažen až po roce členství a to jsem si ještě musel sehnat kabely… Pak to chvíli běželo hezky cca 16 Mbit. Problémy však nastaly při zkoušení streamování tv programů. Členové si zvykli koukat na tv programy na počítači, ale Pilsfree nedokázalo (a pořád nedokáže) reagovat dostatečnou konektivitou. Takže v zásadě kolem 8. hodiny večer spadne konektivita z cca 12 Mbit na cca 2 Mbit (což vlc player nebere – v zásadě jejich iptv jede od 5 Mbit rychlosti). Při větší zátěži (třeba play-off v hokeji, lepší filmy) jsem naměřil až 30 kbit. Takže je Pilsfree nepoužitelné ani jako tv ani jako net. Co je mi platné rychlé připojení přes den, když jsem doma sporadicky, když je to večer někdy i nepoužitelné…. A to jsem na kabelu na sídlišti..

Insider, 7. 5. 2009 (23:59):

No to je paradni.. Dam navod.. treba tak jak to bylo s majetkem SSM. To bylo taky takove sdruzeni, tedy vlastne svaz 🙂 Nejmenovane OS, ktere vlastne neposkytuje internet, ale sdruzuje pratele bezplatneho videa, pristupu k denimu tisku aj, jenom ne poskytovani telekomunikacnich sluzeb. Den ze dne prestane poskytovat internet 16-22hod, protoze naplni bude piti bezalkoholickeho piva.. Lide prestanu platit internet, hromadne se zdejchnou.. A majetek.. ten se  proste zacne spravovat pronajimat atd.. Zpusobu jsou tucty, nebo z toho udela a.s., jejimiz akcionaribudou vsichni sdruzenci.. No a v pripade, ze sdruzenec bude, chtit tak 3 mesice nebude platit ucet a tim se zbavi sveho akcionarskeho podilu, ktery prejde na toho, kdo ty 3 mesice zaplati..

Jimmy, 27. 4. 2009 (23:24):

Veškerý páteřní HW je Pilsfree. Všechny smlouvy jsou napsány na Pilsfree. Jak chcete na nově vzniklou komerční firmu převést majetek sdružení tak aby vzápětí neměla celá rada na krku žalobu za porušování povinnosti při správě cizího majetku ? Prodat potřebný majetek Pilsfree za korunu nejde, protože by to bylo trestné. Prodat majetek za plnou cenu ztrácí své kouzlo a navíc by to bylo opravdu hodně miliónů korun. O případné transformaci by také musela rozhodnou valná hromada a pravděpodobně by to ani nešlo.
Předpokládám, že tvrzení že vedení Pilsfree rozhodně nepřemýšlí o žádné transformaci nebudete považovat za dostatečné. Bohužel dokázat neexistenci nějakého záměru z principu nelze.

Bohužel jak říkají už parkinsonovy zákony, řízení kolosu o 10 000 lidech a s ročním rozpočtem v desítkách miliónů musí být trochu méně free než počáteční síť o 50-100 lidech, kde bylo 90% studentů s přemírou volného času a minimem očekávání. Také vše musí být na rozdíl od počátků formálně zpracované a zaznamenané, protože při současné velikosti už se najde spousta šťouralů ať už zevnitř či z venku (např. finanční úřad), kteří by si na případných nedostatcích rádi smlsli.

Co se týká zájemců už rozhodně nepřevažují studenti. A vzhledem k tomu, že Pilsfree není žádná smlouva a k odstoupení stačí jen přestat platit a přesto počet členů neustále narůstá, tak je asi většina lidí spokojená, jinak by už odešli.

pf-user, 27. 4. 2009 (20:47):

Dovolte mi take pridat prispevek do teto diskuze. Predem se omlouvam za chybejici diakritiyk, ale nerad bych se rano probudil s odpojenym pripojenim, takze pisi ze sluzebniho mobilu. Jsem dlouholetym clenem PF, nejprve jsem tomuto OS opravdu fandil, ale kdyz clovek prohledne, je situace trochu jina. Rad bych polozil otazku wendovia ostatnim radnim. Takze informace kolujici po interni siti o transformaci PF na komercni spolecnost je lez? Nebo jen dochazi k mateni uzivatelu, aby si mysleli, ze se nic nedeje a par "vyvolenych" melo prilezitostk rychlemu obohaceni? Dale bych reagoval na uvadeny narust uzivatelu. Neni zpusoben spise tlakem mladych lidi, kteri jsou lakani pod heslem "u nas se nemusite bat stahovat nelegalni software, … , my vas udat ze zakona nemusime"? Opravdu jsem tomuto sdruzeni fandil a aktivne se ucastnil na jeho rozvoji, ale velice me mrzi stadium, do ktereho se dostalo. Uplne opustilo svuj prvotni zamer, bohuzel… Myslim, ze stat by mel proti tomuto zpusobu "podnikani" razantne zakrocit.

Puk, 18. 4. 2009 (12:37):

Do jakých nákladů když negeneruje zisk?

krakonoš, 9. 4. 2009 (22:43):

Porovnejte nabídku a realitu u Pilsfree a totéž u Vodoprdu! Odpověď je naprosto jednoznačná.

Krakonoš, 9. 4. 2009 (22:41):

Není podstatné, jestli to je, nebo není ISP. Podstatné je, že to funguje a že členové jsou spokojeni. A že nositelé takovýchto služeb chtějí expandovat je jedině dobře, protože čím víc možností připojení každý z nás má, tím lépe pro něj!Nemá smysl vybírat z X nabídek, když jedna je za 18 a druhá za 20-2, což je nabídka ,,profesionálních" ISP. Všichni totiž nabízejí plusminus to samé za plusminus stejné peníze. Jenže v momentě, kdy chcete něco lepšího, např. vyšší upload než umrněných 128 kbps, nebo alespoň minimální garanci rychlosti, či spolehlivosti za rozumnou cenu, máte na vybranou: Buď nějaké O. S., nebo nic!

Krakonoš, 9. 4. 2009 (22:33):

Vyhlášky a nařízení se občas mění. Zaspal jste dobu. Dnes už je to výhradně o úrovni na konektoru, s tím, že ze všesměrové antény stejně víc, nevymáčknete a u směrových antén sice vyladěním dosáhnete zvýšení dosahu, ale za cenu zmenšení ozářené plochy. A dosáhnout v pásmu 5, nebo 10 GHz až 40 km daleko už se současnými systémy není problém, zkuste se někdy v TV podívat na meteorologické zpravodajství, kam až paprsky těchto antén dosáhnou a jakou plochu pokryjí. Meteorologický radar totiž tyto vysílače vidí.

krakonoš, 7. 4. 2009 (11:21):

Jaké zákony si tento stát upekl, takové má! Pokud zákony umožňují podnikat tak, ,,aby to nebolelo" (viz občanská sdružení), tak není nic špatného na tom, že se najde někdo, kdo jich umí využít ke svému prospěchu! A navíc z toho nemá prospěch jen hrstka vyžírků, ale všichni členové daného O. S. Představte si, že by se na občanské sdružení ztransormoval třeba ČEZ! Jak myslíte, že by vypadala cena elektřiny? Ano, správně, byla by mnohem nižší! Současný většinový model podnikání, kdy hrstka jedinců, mající pro chod firmy minimální význam pobírá astronomické platy, zatímco masa těch skutečně důležitých dře za almužny, je špatný a cokoli, co takovéto zloděje brzdí v rozletu, si zaslouží jednoznačnou podporu!

Jimmy, 29. 3. 2009 (14:32):

Pilsfree staví za dotace nás všech ?
Jediné 4 dotace které pilsfree kdy dostalo bylo v roce 2006, kdy Pilsfree uspělo se 4 granty z podaných 5 u ministerstva informatiky. Celkově tehdy Pilsfree od státu dostalo cca 803 000 Kč a podmínky grantů splnilo, takže pak nemuselo nic vracet. O grant si tehdy mohl napsat každý, takže byla škoda toho nevyužít. Ovšem vzhledem k tomu, že v roce 2006 mělo Pilsfree roční příjem 6,5 milionu Kč, tak ani tato dotace nebyla nijak významná suma. S výjimkou této jediné akce Pilsfree vše staví za peníze svých členů a tedy žádné "peníze nás všech" nepoužívá (na rozdíl třeba od  Bezdrátové Prahy kam zahučelo 150 M Kč a výsledek je skoro nula).

To že Pilsfree se snaží zviditelňovat je tím, že už krátce po vzniku pochopilo, že bude buď velké, nebo skončí, protože konkurovat kabelovace a ADSL nějakou 2,4GHz sítí nelze.

Převod na s.r.o. je nereálný, viz příklad níže s Klfree, kde se o to pokusili.

Lidumil, 29. 3. 2009 (11:49):

Dobrá, ať si každý zamete před vlastním prahem. Ale čekal bych reakci typu: "Uznáváme naši chybu, napravíme to" Kdysi jsem také byl v PF ale to bylo za dob kdy to nebyl "skrytý ISP"
BTW:
Proč má Pilsfree reklamní kalendáře, propisky, na každém místě kde mají pokrytí plakáty a za každou cenu se snaží "zviditelnit" ? Asi to s tím obč. sdružením nebude tak žhavé, spíš je to zárodek budoucího ISP – proto ta reakce ostatních – staví síť za dotace (v podstatě za peníze nás všech), užívají si "daňových prázdnin" a pak z toho bude přes noc S.R.O

Zdari, 27. 3. 2009 (20:06):

Mohu jedině souhlasit. Také jsem odešel asi před rokem od UPC a jsem u pilsfrre velmi spokojen.

Jaja, 26. 3. 2009 (00:05):

Presne tak, toto je jednoducha a pravdiva veta. Necha se a spousta lidi moc dobre ví ze PilsFree je spise ISP….
Potvrdi to spousta lidi… o vyplacenych castkach za odvedenou praci take. ZADARMO to nikdo nedela a zrovna v cechach ne… Fandim sitim ale vše ma sve ale…

Insider, 23. 3. 2009 (23:46):

Nikomu nic nevytykam, pouze konstatuju jak to v cechach beha..
# Svolat lze VH i mimořádně,
# VH se rozhoduje prostou většinou hlasů přítomných členů.
Podrzeno vymalovano, pokud tam bude i notar, tak neni opravny prostredek

Jimmy, 23. 3. 2009 (10:57):

Nadpoloviční většina členů ve sdružení které má stovky, tisíce nebo v případě Pilsfree téměř 10 000 členů se na valné hromadě nesejde nikdy a proto tuto podmínku žádné rozumné sdružení ve stanovách nemá. Na druhé straně nikomu není bráněno se valné hromady zúčasnit, protože pravidla pro ohlášení valné hromady většinou počítají s ohlášením s velkým předstihem a nějaká skrytá VH bude snadno právně napadnutelná jako neplatná.

Jak před několika lety ukázal příklad Klfree, převést velké os na komerční firmu rozhodně není jednoduché. V takovém případě se totiž najde dostatek naštvaných členů, kteří přijdou na VH, původní vedení odstraní a zvolí si nové a původní vedení si pak klidně může založit firmu, ale za své a bez zajištěných zákazníků.

Pokud se ovšem nějaké malé sdružení o pár desítkách členů a jednotkách aktivních členů přemění na s.r.o. a nikomu z připojených to nevadí, tak ovšem nevznikne žádný problém, že ?

Insider, 22. 3. 2009 (23:38):

Ono to ma ale i jine aspekty.. Zajimalo by me, jak takove investice vypadaji.. Komercni firma, kdyz koupi spoj za pul milionu uplatni jako naklad v prvnim roce 1/4 cenu a zbytek je nucena zdanit. Jak to dela OS? Nahrne si to cele do nakladu ? To taky neni spatne.

Insider, 22. 3. 2009 (23:28):

Zapomel jsi na takovou malickost.. povoleny vykon EIRP..
Tudiz tvoje predstava o mereni na konektoru je milna.. Musis jeste pricist zisk anteny

Insider, 22. 3. 2009 (23:25):

Celkem chapu a obdivuju vervu, se kterou tu praci delate, skutecne klobouk dolu. Faktem je, ze OS neplati DPH. Pravdou take je, ze neposkytuje internet, takze neridi platnym telekomunikacnim zakonem jako ostatni subjekty poskytujici verejne a neverejne telekomunikacni firmy – nepodava pravidelna hlaseni CTU, neplni ani statisticke povinosti vuci statu.
Nikdo se potom nemuze divit tomu, ze komercni poskytovatele internetu to mohou vnimat jako nerovne konkurencni prostredi, kdyz kazdou poskytovanou sluzbu musi zdanit.
Posledni tresnickou na dortu jsou potom OS, ktera se z noci na den a obcas jeste krats ztransformuji z OS na komercni subjekt a z uctyhodnych dobromilu se ze dne na noc stanou podnikatele. Vetsina techto presunu probiha na mimoradnych schuzich pote co se nahodou nedostavi nadpolovicni vetsina. Inu kazdy jak umime, i tohle je umeni. A na zaver. neberte to jako vytku, ale jako konstatovani kazdodeniho faktu.

Jakub Hendrich - PilsFree, o.s., 20. 3. 2009 (13:39):

Dobrý den, a Vy máte na zmíněnou agentku nějaký osobní kontakt a byl byste ochoten nám jej poskytnout? Dokud nemáme v rukou konkrétní data, nemůžeme se proti podobným pomluvám bránit přímo u zdroje.

Kontakty na mě naleznete v mém profilu v informačním systému PilsFree, pokud byste se rozhodl nám pomoci. Díky.

mates, 19. 3. 2009 (10:31):

Chtěl bych na toto reagovat. Asi se nekomu z plzence nelibi ze se sem rozsiruje i tato sit..(jsou zde 2 poskytovatele ..jendo o.s. a druhe s.r.o.
Než začnete napadat jine o.s. zmeřte si vykony na svych zařízeních…ženete to stejným výkonem a do mist kam ani nevidíte…tj 29db parabolo 600mW karty…

Krakonoš, 18. 3. 2009 (10:05):

Myslet znamená houby vědět! Nebylo by od věci, než vypustíte do vzduchu podobný, nebo ještě horší blábol, přečíst si, podle jakých pravidel občanská sdružení fungují. To, o čem píšete je běžné u komerčních organizací, kde se management pakuje horem dolem a podřízeným svými hovězími nápady ztrpčuje život.

krakonoš, 18. 3. 2009 (10:01):

Nesymetrická připojení, ať už po drátech (ADSL), nebo po optice, nemají budoucnost. Je jen otázkou krátkého času, kdy se objeví služby, vyžadující rychlejší, nebo symetrický upload a pro ty, kdo používají ADSL to bude znamenat, že na ně nedosáhnou. Já sám občas posílám datové soubory přes Skype chat do ciziny (700 MB poslat E-mailem dost dobře nejde) a s uploadem 128 kbps by to prostě nešlo.

krakonoš, 18. 3. 2009 (09:47):

Občanské sdružení není běžný ISP a tudíž je jen a jen jejich věc, jak s vybranými financemi naloží. A že dělají Vodoprdu a UPC konkurenci je jedině dobře, přesně takovouhle masáž totiž tito dva obrzlodějové potřebují!

Krakonoš, 18. 3. 2009 (09:42):

vysílací výkon se měří na konektoru, nikoli na anténě! Takže pokud je na konektoru povolená úroveň a je použita kvalitní parabola, je naprosto logické, že vyzářený výkon je vyšší, ale podle současně platné legislativy je to naprosto v pořádku. A pokud někoho paprsek z paraboly ruší, znamená to je tolik, že se svým zařízením stíní signálovou cestu, což by dělat neměl.

pfhawk, 15. 3. 2009 (19:49):

hlavne internet neni jaksi primarni cilem PF, je to mimo jine a puvodne i opravdu o tom sdruzovat lidi a kamarady, kteri si tak mohou neco zahrat po siti treba pres cele mesto i bez internetu, to vam nikdo jiny nenabidne. hlavne je v tom takovy ten lidsky pristup a treba i pro hracicky, kteri si radi s necim dopomuzou sami nebo zapoji se do rozsirovani site a ziskaji tak zkusenosti s tim jak to vsechno funguje.

Lidumil, 14. 3. 2009 (14:14):

PS: jedná se o váš spoj do Plzence (ale takových je asi spousta). Já vím že pokuta 50kkč je váš denní zisk a nikdo si s tím hlavu nedělá ale snažte se být alespoň ohleduplní

Lidumil, 14. 3. 2009 (13:57):

Zajímalo by mě proč chytám APčko ve vzdálenosti cca 10km od skutečného umístění vysílače !!!! se signálem -72 db a můj provider který dodržuje zákony a vyhlášky má signál cca stejný – ovšem vzdálenost je cca 500 metrů!!! To je možná to co štve ostatní ISP. Ano, v Pilsfree je spousta lidí co technoliggi kterou mají na střeše nerozumí, hlavně že si postaví APčko /nebo ještě hůř nechají postavit/ a za jeho správu dostávají peníze. A čím víc uživatelů, tím vyšší odměny. To si radní neumějí udržet pořádek a nastavit výkon tak aby neomezovali ostatní sítě? Ono koupit 60cm parabolu, k tomu karty s 1W výkonem naplno je jednoduchý! Proč nepoužívají pořádný HW v licencovaném pásmu??? že by na to něměli? "zaměstnaneci" Pilsfree tvrdí že peněz mají dost tak proč nekupují na spoje pořádný HW a většinu spojů mají v 5GHz pásmu?

Miloslav Sova, 14. 3. 2009 (13:56):

Tome, já ten článek psal, takže jsem ho s velkou pravděpodobností i několikrát četl :-))

iTomB, 14. 3. 2009 (08:12):

Vidis Milo a kdyby ty jsi lepe cetl tento clanek, tak by jsi vedel, ze prumer neni z pocatku roku 2008, ale z ROKU 2008. A jelikoz je clanek psan v roce 2009, tak pocitam ze to je z konce roku 2008, kde PF melo necelych 9000 clenu. Coz minimalne meni muj vypocet.
Tak a mas to ;).
Ale jinak zajimave, ze se nikdo neohradil k tomu DPH.
Taky jsem si musel rejpnout 😉 sam vis, ze toho mam taky dost … Ted pofrcim do Ostravy a doufam, ze se bude opakovat neco jako Rabi :-).

king_Henry, 14. 3. 2009 (00:22):

No, nevím, jsem na Skvrňanech a minimálně jednou za týden je nějaký výpadek, který má původ třeba na Vinicích, každou chvíli někdo někam doráží a něco opravuje a pak teprv se rozhoduje, že už se něco nebude dělat tak špatně, jak doteď. Jinak KDYŽ to funguje, tak je rychlost dobrá, ale ty výpadky jsou častější než u Contactelu, kteří se pak časem i zlepšili. Ale za tu cenu a bez příplatků za tlf. linku apod… to s nima vydržím. 😀

Jimmy, 14. 3. 2009 (00:11):

Ještě je vhodné dodat, že v Pilsfree je členský příspěvek 300 Kč měsíčně od založení před 5,5 lety a v té době 300 Kč za neomezený internet rozhodně běžná cena nebyla. V té době byla běžná cena za omezené i neomezené připojení pro domácnosti dvou až čtyř násobek této sumy.

Takže zatímco komerční firmy se celých 5 let postupně dostávali na dnešní běžné ceny 300-600 Kč/měsíčně, tak Pilsfree si stále drží svou nákladovou cenu 300 Kč, která se díky inflaci ještě relativně vzato stále snižuje. Takže zatímco prostor pro zisk u komerční firem byl a ještě stále je velký, pak Pilsfree (a ostatní Freenety, které všechny nasadili podobnou cenu) celou dobu hospodařilo jen s mírným přebytkem aby bylo na upgrady a havárie. Nicméně přesto v plánu žádné na navýšení členského příspěvku na 500 Kč jak tvrdí agenti UPC není.

Miloslav Sova, 13. 3. 2009 (23:00):

Vidíš Tomáši a máš to 🙂 Kdybys dával pozor na konferenci vědel bys, že na začátku roku 2008 měli cca. 6000 členů což razatně mění tvůj výpočet. Ale po dlouhé době vidím pod článkem hezkou diskuzi. A Venca Kuchynka už má doufám dopsanej ten článek o sdružení NFX už se teším, že si taky počtu.

Václav Kuchynka, 13. 3. 2009 (22:07):

Výpočet iTomB není správný – psal jsem, že částky jsou průměrné měsíční z roku 2008, kdežto uváděných 9186 členů bylo k 1. březnu 2009. Měsíční nárůst počtu členů je také uveden, ale na druhou stranu jednotky členů v měsíci ze sdružení vystupují – třeba z důvodu stěhování.

Rozdíl mezi příjmy a výdaji byl v měsících někdy kladný, někdy záporný, ale ve výsledku máme vytvořenou rezervu 4mil Kč po 5,5 letech existence.

iTomB, 13. 3. 2009 (20:55):

"Ostatně už ve článku je napsáno že už v současnosti Pilsfree do HW investuje průměrně 1 MKč měsíčně."
dale pak: neinvestiční náklady průměrně 450 tis. Kč/měsíc a osobní náklady včetně odvodů průměrně 350 tis. Kč/měsíc. Coz cca dela 1.8M. S poctem uzivatelu 9200*300,- = 2.76M. Cisty mesicni "zisk" je kolem 1M.
Dale pak je velice pekna veta ohledne DPH: "Všechny faktury platíme s DPH bez nároku na jeho odpočet, což je při mnohamilionových investicích do hardwaru, energií a konektivity nemalý přínos do státní pokladny."
Ale jaksi se jiz zapomelo napsat, ze kdybu si PF odepisovalo DPH ze zakoupeneho HW, tak by zaplatilo DPH z prijmu za prispevek a to by bylo pri 1M mesicniho "zisku" cca 190 000,-!

Jimmy, 13. 3. 2009 (15:11):

Rezerva 4 miliony Kč je při této velikosti sítě cca dvou měsíční obrat. To není nijak ohromující číslo, to je pouze rozumná rezerva. A pro představu to je např. cca 4 km nově zakopané optiky, což je méně než je v Plzni z jedné čtvrti do druhé. Nebo to je několik (4-8 dle výhodnosti smlouvy) páteřních spojů o rychlosti 1 Gbps.
To že občanské sdružení je neziskovka rozhodně neznamená že každý měsíc musí končit s nulou na účtu !

Takže vzhledem k tomu, že síti o velikosti Pilsfree už rozhodně nestačí páteřní spoje na wifi s cenou 15 000 Kč za spoj, ale musí nakupovat mnohem lepší technologie za řádově jiné ceny, tak ještě mnoho let rozhodně nehrozí že by nebylo jak rozumně utratit milióny ročně za investice do zkvalitňování sítě. Ostatně už ve článku je napsáno že už v současnosti Pilsfree do HW investuje průměrně 1 MKč měsíčně.

freeneti, 13. 3. 2009 (12:25):

Neřekl bych že to sdružení negeneruje zisk. A už vůbec ne to, že to někdo dělá zadarmo ve svém volném čase. Pokud členové platí kolem 300 až 400Kč tak pak je to de-facto cena za kterou se běžně přece internet prodává. Takže zisk to generovat musí a nemalý. Pokud má někdo na účtech jako rezervu nějaké miliony tak to asi nebude o sdružení ale o byznysu. Kde ty peníze jednou skončí?
Myslím že se nakoupí notebooky. auta, mobily a toto budou nástroje těch lidí co to dělají zadarmo 🙂

Poutnik - JaTy GW hkfree.org, 12. 3. 2009 (11:26):

Bohužel, tady patří k běžným "obchodním" praktikám šíření "zaručených" zpráv o stavu konkurence…Samozřejmě negativních zpráv.

Honza Z. - clen PilsFree o.s., 11. 3. 2009 (20:30):

Rozhodne ano. Tihle kluci jsou nejvetsi machri. Maji na starosti sit jako krava, ktera, svete div se, funguje. Byl jsem rok u kysliku, a packetloss 25% pri 700kb na 2M zaplacenych byl standart.

cosmicboy, 11. 3. 2009 (20:05):

Sice trochu offtopic, ale napsat to sem musím. Právě jsem měl u dveří agentku UPC, která tvrdila, že mají lepší internet a hlavně prý bacha na PilsFree, že se bude zdražovat na 500 Kč. Tak jsem jí řekl, že je to nesmysl, že jsme na toto jednání agentů UPC byli varováni. Trvala na svém, že má kamaráda v radě PilsFree (jeho jména samozřejmě neřekla), který jí to 100% potvrdil.

Víťa, 11. 3. 2009 (16:32):

Firmy běžně nepořádají pro své zákazníky společenské akce jako třeba – pečení prasete, bowling, lyžování, IT školení. Pilsfree ano.
Navíc mam dobrej pocit, že jsem chlapcům pomohl natahat u nás v baráku kabely.

Cabi, 10. 3. 2009 (16:13):

Maximalne ferovy. Neznam jinou firmu u ktere bych se prestehoval a v jednom dni jsem zrusil AP bod na jednom baraku, prestehoval se pres pulku Plzne a jeste tyz den si antenu namontoval na novem miste a vecer uz sem zase fungoval, proste luxus.
Jsem i Pilsfree 6 let a nemenil bcyh ani za nic, obcas zazvoni u dveri typek z Karnevalu, jakmile reknu pilsfree tak se uz otaci a mizi….

michal, 10. 3. 2009 (15:43):

no, to mas tak, lidi jsou schopni platit ruzne penize. znam lidi, co plati 720kc za 512k linku, znam lidi co plati 480kc za 512k linku. Nikomu z nich to nejede ani tech 512, mohou platit za podstatene vic trebas 333 nebo 320kc, zarizeni jim da jiny isp zadarmo, resp. je prepoji, ale tem lidem je to proste jedno. tak to je a jinak to nebude. kdyby si vsichni kupovali jen to nejlepsi tak by to prece nebylo ono ne 🙂 jsme to prece mi, lidi …

bony, 10. 3. 2009 (04:45):

Zdravím,skláním se před zakládajícími členy tohoto združení kam až to dotáhli,nicméně nechápu jak může cca 50 % uživatelů "internetu" platit za službu nejmenovanému ISP který začal v Plasých 390Kč za službu která je 15 X pomalejší než zmiňované Pfree kde je členský přípěvek 300kč ,a také se divím nejmenovanému ISP že s tím apsolutně nehodlá nic udělat……

krakonoš, 9. 3. 2009 (07:57):

Těmi, kdo od něj odebírají internet zcela určitě, jinak by jich nebylo tolik. A férový je každý operátor, který dodává to, co slíbí (čili rozhodně ne Vodoprd, který slibuje 8, nebo 16 mega a dodává max. 75% slíbeného a to ještě jen občas, tedy mimo špičku.)

Luboš, 7. 3. 2009 (08:47):

Přešel jsem k Pilsfree v únoru 2006 od UPC – nemám jediný důvod si stěžovat, pouze jsem to měl udělat už dřív…

Jan Rovner, 7. 3. 2009 (00:30):

Anketa:

Je Pilsfree vnímáno lidmi jako férový ISP? Ano/Ne.

Jakub Hendrich - PilsFree, o.s., 5. 3. 2009 (23:14):

Díky, snažíme se.

Dovolím si Vás nicméně poopravit právě v těch zásadních termínech, kterými se odlišujeme od komerčních ISP: PilsFree je občanské sdružení, nikoli firma – tudíž také nemáme žádné zákazníky, nýbrž pouze členy. Ačkoli to může vypadat jako jedno a to samé (v konečném důsledku jde o připojení k síti/Internetu), modus operandi těchto dvou forem organizace je bytostně rozdílný (jak je naznačeno v článku). A na to jsme poměrně (možná příliš) citliví.

Krakonoš, 5. 3. 2009 (15:42):

S povděkem kvituji, že existuje organizace, která poskytuje zákazníkům kvalitní služby za relevantní ceny a velmi se mi líbí, že začíná ,,oficiálním" operátorům vadit! Jen houšť a větší kapky! Čím víc takovýchto firem u nás bude, tím menší prostor k okrádání zákazníků bude Vodoprd a jemu podobní mít! Držím palce a fandím.

T1234, 4. 3. 2009 (21:17):

Diky za takov clanky. Takhle se pak na forech vydesenejm lidem lepe vysvetluje ze co nekde cetli je lez.